LV.
32
GP
4k
【心得】青雉出走的心路歷程
觀後小感
樓主
Truth
Truth
GP40
BP-
2022-10-26 18:33:29 編輯
這篇是針對青雉出走前後的心路歷程分享一下看法，赤犬、藤虎、青雉的性格、立場與態度都已在不同篇章演示，海軍的態度勢必相當程度的影響最後劇情走向，雖然三個都對現下政府表達過不滿，但作法迥異，一個體制內守規待變、一個體制內上下其手、一個體制外找尋答案，黃猿和綠牛，則仍不明確，黃猿對政府鮮少表態，綠牛則在新篇章中略顯思想層次膚淺，不意外的話體制外活動的青雉應該會負起最後篇章裡最關鍵的角色。青雉的離開時機其實非常巧妙，頂上戰爭過後很多問題都浮上了檯面，七武海的問題、白鬍子用生命之力喊了 One piece 確實存在、D 的血統為何總是被追殺、政府期待海軍的路線調整 .... 等。有人說青雉是為了臥底黑鬍子才離開，但我覺得那是後話了，畢竟黑鬍子開始成功開疆擴土建立明顯勢力那是在後來的事，頂上之戰後一切態勢仍不明顯，青雉當時想離開也只是單純想離開這個體制而已，讓自己真正無牽掛的行動；只不過後來黑鬍子崛起，名子又有 D，並且一系列的高調行動，雖作風現實但又富有 one piece 的浪漫夢想，讓青雉鎖定了目標，認為黑鬍子身上有他要的答案，促使了青雉的接觸。而且這樣的決定是有呼應性的，當初青雉放過了羅賓，且暗中觀察其成長及走向（養成計劃？）他好奇著這位曾經的好友薩烏羅，寧可犧牲自己也要保護的學者，最終會為世界帶來怎樣的衝擊 ... 羅賓成了青雉保留的種子；但命運終究會回到自身的起點，青雉最終自己也走上了尋找答案的路，由於羅賓已在魯夫的船上，所以他自己選擇了與黑暗面的汀奇合作，從兩種不同的價值觀與關鍵團體，兩種不同的 D，雙線並進同去尋找最後的真相。另一方面我覺得當初赤犬與青雉的對決，並不是什麼煙霧彈，（煙霧彈搞到一方腿斷掉，且若赤犬念在舊情放過青稚，那說明青雉已經戰到失去戰力，且赤犬臉上證明自己傷的也不輕，這用來當煙霧彈明顯不合理。）但是若說他們是為了元帥一職在爭奪，這更是令人發噱，兩位不是小孩子，也都有各自完整的一套價值觀，海軍也不是黑道，（來來山雞、浩南你們打一場看誰當洪興老大...）怎麼可能是誰打贏誰當元帥？當然是高層指定誰就已是誰；我認為是青雉想離開海軍的想法其實由來已久，甚至是他每次去偷看羅賓時，難免心中都有這樣的波動，只不過需要一個讓自己痛下決心離開的理由；我想青雉和赤犬在對決之前，兩人長久以來的理念不同，一定會有一番的溝通與舌戰，而赤犬也意會到他的想法，於是赤犬成全了他，讓青雉心中有個斷捨離，去找自己要的答案，痛痛快快的打一場，讓青雉了無牽掛的離開。（畢竟當時赤犬已被升為元帥，都跟未來的長官動手了，也不可能再留下去了）後來五老星也質問赤犬為何導致青雉離開，其實翻譯過來就是：你為何要（答應）跟他打？為何不挽留他？但赤犬明白的回答了，那白癡的作為已和他無關，赤犬在五老星面前稱這位多年老同事是＂白癡＂，意思就是赤犬明白青雉的糾結，且認為青雉的糾結很愚蠢。結論就是赤犬看青雉心裡那麼糾纏，你缺一個理由那我就給你理由，不是為了元帥，更不是為了掩人耳目，而單純就是一種兩個男子漢分道揚鑣時心照不宣的解脫與了斷，PS. 我曾看過日本另一熱血少年漫畫也有類似的心路表達：在主角所在的高中黑幫團體裡的某人在作品尾聲為了父母和年幼的弟妹，決定脫離幫派好好唸書，最後被老大要求打一架打贏才準離開，後來不意外的，他仍然被老大幹倒了，但挨了好幾拳而痛痛快快的老大也驚訝於他的執念與覺悟，最後回了一句：你這混蛋，記得給我考上好的大學啊！！最後討論一下這事件對於海軍裡其它人的想法...若是海軍裡的老人（基本上就是卡普、鶴、本部菁英中將、茶豚、桃兔那一掛）在職場生涯應該不是第一次經歷過高級幹部出走的事，震憾程度應該比不上更早之前的澤法上將，畢竟人家桃李滿天下，世界政府做了什麼鳥事，他們應該也多少知情，會有高層心灰意冷走掉應該也不足為奇，大家怎麼看待這件事以及後來青雉與黑海合作的訊息？我想還是會取決於他們之前怎麼認識青雉這個人的吧，一定會有人平常就認為他多愁善感、或憂柔寡斷、或總是想太多、海上騎腳踏車這種看似超懶散的習慣，也許是讓自己能更多時間思考，所以期待、失望、感慨 ... 都會有吧，更多的應該會是想當面問個清楚的。至於其它的＂絕大部份＂，也就是中心圈圈外的軍官和眾多海兵，他們多半也是對青稚事件流言傳來傳去，但仍只是在霧裡看花而已。畢竟讀者是上帝視角，青雉是怎樣的人我們可以描述出來，但對八成以上的海軍，那個高層的圈子離自己太遠了，壓根與青雉沒有日常生活上的接觸，也不明白他是怎樣的人，要說這件事對他們正義的信仰是否有沖擊，我覺得不至於，一樣是馬照跑舞照跳的公務員人生，然後聊著八卦罷了。
40
-
潛水好悶啊
寫得很好，我也同意赤犬對青雉那部分的看法。不過元帥之爭或許也和表面上的不同，畢竟決鬥地點是在龐克哈薩德這件事其實還蠻奇怪的。
B1
2022-10-26 19:49:28
回覆
潛水好悶啊
我的理解是，赤犬和青雉在戰後討論怎麼處置凱薩和他的研究。而赤犬決定海軍要全面使用毒氣兵器瓦解大海賊時代，青雉把這件事擋了下來。
B2
2022-10-26 19:59:40
回覆
潛水好悶啊
畢竟世界政府管轄的島嶼那麼多，偏偏挑一個有貝加龐克的研究資料所在的島嶼作戰，應該要認為這座島上隱藏的秘密足以讓兩個大將賭上性命決鬥。
B3
2022-10-26 20:05:11
回覆
貴古賤今?可悲老人
https://i.imgur.com/ObD6uM8.jpg 漫畫都說出原因，還能鬼扯什麼陰謀?青雉打贏當了元帥還說得過去，他都打輸離開海軍，憑什麼阻止當上元帥的赤犬使用毒氣兵器?這邏輯…
B4
2022-10-28 08:47:49
2
回覆
LV.
31
GP
33
2 樓
姆特狗
Tiomut
GP2
BP-
2022-10-24 14:14:14
善惡、正邪壓迫、自由種族、歧視歷史、未來和平、戰爭光明、黑暗友情、努力、勝利
2
-
台灣之美
路飛、黑鬍子。 娜美、菊之丞。 尾田、嚴謹。
B1
2022-10-24 17:05:39
1
回覆
Truth
#B1:3277649# 您這..太酸了吧 XD
B2
2022-10-25 10:05:30
回覆
一個忠誠的阿爾發
#B1:3277649# 奶子 性轉奶子
B3
2022-10-28 13:47:14
1
回覆
LV.
50
GP
19k
3 樓
Elaine
as159357
GP2
BP-
2022-10-24 17:18:14
丁奇是宿命一族「D之一族」的一員我想青稚加入黑鬍子海賊團就是想觀察丁奇能為這個世界改變什麼或許他看破海軍、世界政府的黑暗面，想寄望在「D」身上，而「D」定會再次掀起風暴「天龍人」主宰這個世界，「D」能對抗天龍人的存在路基證實，天龍人是「神」的存在
2
-
李小蛇
我覺得最後一張，可能路基也是配合現場在演戲給天龍人看，好歹他以前可是有五年臥底的經驗 。（個人想法）
B1
2022-10-25 09:15:03
1
回覆
台灣之美
#B1:3291991# 我怎麼覺得他像是用強化天龍人危非作歹的權力來強化自己行動的合理性... 畢竟路基是殺過人質的人(而且還全殺了, 根本不是誤殺)
B2
2022-10-25 09:50:10
3
回覆
李小蛇
#B2:3292016# 把戲演成真的+合理化，非常可以。就路基現在還算青年（30歲）的年紀來說，以後成為大叔一定更恐怖！
B3
2022-10-25 10:08:19
回覆
Chiao
我對以羅為主角的故事更有興趣，魯夫那款的看久很膩
B4
2022-11-02 20:24:35
回覆
LV.
14
GP
152
4 樓
qpwo
qpwo1qpwo
GP7
BP-
2022-10-25 05:19:39
（以下部份言論是個人以前就發過的，只是複製並貼過來，所以看起來可能回應上有些奇怪，還請包涵。）要說斯摩格或青雉“善良”也只是跟赤犬這類極端人物比起來算好一點而已，廣義上來說也稱不上，斯摩格自認如果當時跟藤虎有一樣的地位也沒辦法做到跟藤虎一樣的事，事實上他在知道魯夫並非單純的惡人時也還是堅決逮捕他，不像藤虎有從體制本身改變的決心，只是一直堅持抓海賊，治標不治本的作法。而青雉在個人眼中看來就是個前期極度自私又偏向為政府面子著想的強者，放過羅賓這件事被觀眾吹捧了這麼久，實在無言，假設青雉很負責到連羅賓前段的人生都能直接或間接的給她協助，讓她不至於需要過上背叛眾人為生的生活，那青雉也許真的就算大善人，可惜就是青雉是在旁邊看戲了好幾年，直到羅賓遇到草帽一伙才看到了希望。青雉跟赤犬競爭元帥位置時也是無言，赤犬好歹頂上戰爭都在認真做事，中將到大將時期替政府忠心辦事，青雉一個到處滑水的人還靠關係跟赤犬競爭。卡普即使不負責任，但起碼也有偶爾出現在小時候的魯夫和艾斯面前“教導”他們之類的。海軍中真正很有人性又善良的比較傾向是薩烏羅、柯拉松、克比、藤虎……那類人物，可以不顧忌政府顏面又一心為普通人著想的角色。青雉目前不確定是什麼打算，不過參考尾田設定勘十郎是赤鞘中的間諜來看的話，尾田可能會多少“引用”歷史裡的事件，讓黑鬍子最終被青雉逮捕也說不定。青雉、卡普、斯摩格……等人都算比較類似的人物，不過個人認為青雉是這三個裡最誇張也最“混”的一個，卡普其次，斯摩格倒有點像是平日勤勤勉勉的基層，雖然對高層有些許意見，但還是會把自己份內之事盡量處理好。青雉就是純屬“貪圖輕鬆”又“站著說話不腰疼”的典型人物，說實在個人認為他還挺“沒血沒淚”的，比起赤犬那樣擺明沒在掩飾的人更恐怖，在中將時期就對於殺好友這件事幾乎沒有半分傷懷或猶豫，卡普看到不是親生孫子的艾斯死在自己眼前都會憤怒的壓制不住自己，青雉則是一邊說赤犬那傢伙做的太過火，後面還跟羅賓說她是不定時炸彈（青雉一個幫了一次後就放生羅賓的人 有什麼資格這樣講），最無言的是青雉讓斯潘達姆這種功利薰心的人去抓羅賓，而不是其他稍微正常一點的人物（哪怕像麥哲倫那類人物都還能接受，難道青雉的人際關係小到只認識斯潘達姆那種角色？），還給斯潘達姆黃金電話蟲真是讓人傻眼的操作，屠魔令不用錢，隨便交給別人就沒他的事了。平常又大多只會睡覺、騎腳踏車到處混、搭訕女性……之類的，根本沒有任何想跟赤犬抗衡的意思，就是靠實力才能坐穩大將之位。從Z劇場版中也能看出來青雉還真就是偏向“事不關己”的人物，澤法旁邊的同伴為澤法之死而哭，青雉在旁說了看似很瀟灑的話「不准哭，男子漢堅定走完自己的路，不是很帥嗎？」，很多觀眾都愛，但我當時就是覺得怪怪的，感受不到什麼帥氣感，後來想一想，不對啊，你本人不要哭或不想哭是你的事，跟澤法關係好的人哭又關你什麼事了？甚平陪伴在失意的魯夫身邊時，當下也不是叫他不要哭，艾斯走完自己的人生路，而是叫他要珍惜身邊的人事物，連紅髮也都在心裡說過叫魯夫好好哭一哭之類的（忘了他原話是什麼）。海軍內部到後面會由赤犬一人獨大，當上元帥，一點都不意外，一般政府高層有誰會喜歡青雉這種人。（以上基本上是之前自己有感而發打出來的。）老實說，我認為青雉這人物其實新老大將中是最貼近一般生活中“普通人”的心態與作法，某種程度上也許是最能讓部份觀眾有共鳴的一位大將，再舉其他例子，曾經卡普拒絕升職時，青雉在一旁，青雉當時是露出類似粉絲看著偶像的高興表情對他說「卡普先生，你又拒絕升官了吧，真是太帥了啊！」，卡普笑著回應他「要想自由自在的話，就不需要那麼高的地位。」，然而之後青雉就去當大將了，說著不升官很帥，自己升官了 又沒做什麼特別的事情，卡普還知道不想承擔過多責任或想輕鬆就不升官，而赤犬的思想是想剷除名為海賊的惡，他作法激進，但也感覺的出赤犬的核心目的，另外藤虎加入不到幾年就成功達到自己的其中一個目標“廢除七武海”，青雉呢？作為最早亮相的大將，但說來說去就是環繞著放走羅賓和加入黑團這幾件相關的事在重覆提。說難聽點，青雉單就心理層面來看，是挺渾渾噩噩的人，當然尾田塑造的不錯，因為像魯夫那樣說一套也確實做一套的主角性格是少數，多的是像青雉這樣待在體制內 對某些事可能看不慣，但不會主動與其進行明顯的抗爭，平常能多輕鬆就多輕鬆，默默享受著在體制內的福利與好處，等到其他人可能侵害到自己利益或真的到很沒辦法接受某些人上位那時，才站出來表明自己的想法，決心改變。青雉接下來極有可能會揭露自然系果實覺醒這個重要設定（不然就是由赤犬來），畢竟是早前就出場的自然系強者。
7
-
還有 1 則留言
排序：由舊到新
收合留言
顯示舊留言
李小蛇
#B1:3291057# 我也覺得這類持相反意見的很有趣，但我的標準前提是別“為反而反、沒理由的亂黑”。 至少這篇是真的有講出東西來^^
B2
2022-10-25 10:04:51 編輯
1
回覆
qpwo
很謝謝你們，其實在海賊還沒邁向兩年後的篇章前，就一直沒很喜歡青雉，只是之前看他風評好像不錯，怕被誤會就都沒什麼講他XD
B3
2022-10-27 17:14:34
回覆
qpwo
青雉心地不壞，不過很多事情 他是有能力介入並改變結果的，他做的事情卻只讓我覺得像是在某種程度上縱容惡劣人士（斯潘達姆），這種人在政府裡一多，對其他人也不會是什麼好事。
B4
2022-10-27 17:16:40
回覆
qpwo
為了想看薩烏羅守護的羅賓會變成什麼樣，就真的讓羅賓在8歲孤獨一人在被通緝的情況下活在這世上，羅賓要是變成憎恨整個世界的人都完全不意外。
B5
2022-10-27 17:22:39
1
回覆
qpwo
想旁觀、看戲的人適合在不是高處的位置上待著，畢竟他還是在軍中，也不是什麼反派組織或團伙，有時候袖手旁觀一件事會造成後續嚴重的後果。
B6
2022-10-27 17:28:50
1
回覆
LV.
50
GP
27k
5 樓
李小蛇
boy0802fsvsv
GP2
BP-
2022-10-25 13:35:27
真的只能說現在的支線故事比主篇，魯夫等人的冒險還要值得期待航海王真正的劇情推動者，真的就是這些海賊界中實力頂尖的高手、老江湖們!特別是這部從學生追到出社會之後，越來越能了解尾田對他們故事和人設的描述層次其實是非常深的!除了這些海軍的大將外包含黑鬍子也是，在學生時期看他跟現在出社會看的角度又有不同了有時候尾田在一些角色上的故事和個性不講太明其實就是有些事情是要留給觀眾自己去感受而且尾田也沒有把劇情和角色完全寫死!(要留伏筆但是又不會像某獵人、某某白書的作者那樣弄到沒有下文 XD )至於凱多跟大媽，算得上是上一世代，準備要被改朝換代的強者。
2
-
連結
文字顏色
更多顏色
背景顏色
更多顏色
中
特大
很大
大
中
小
字級
粗體
斜體
底線
刪除線
清除格式
更多顏色
未登入的勇者，要加入 6 樓的討論嗎？
延伸閱讀
【集中】2026年1月周邊商品／海外活動情報集
問題
關於青雉能力
心得
赤犬
情報
動畫《航海王》系列 - 華藝影劇台播
攻略
海賊無雙3 全人物拿法 （不同編排方
【日本新年假期】OnePiece漫畫每週連載《1170》
閒聊
如果青雉掉到海裡
討論
頂上戰爭是艾斯救了赤犬吧（有雷）
◄►
1
板務人員：
IP 位置
發文時間
引言回覆
收藏文章
看他的文
複製連結
卡留言
刪除文章
編輯文章
檢舉文章
嵌入文章
刪除
閱覽分級
水桶
M文
收精華區
管理本頁
編輯留言
刪除留言
檢舉留言
作品介紹
水桶名單
分享
關閉圖片影片
設定
回覆文章
卡回文
【心得】青雉出走的心路歷程
一樓
最新
本站所刊載之圖文內容等版權皆屬原廠商或原作者所有，非經同意請勿轉載
巴 哈 姆 特 電 玩 資 訊 站 https://www.gamer.com.tw